熊曉鴿閻焱鄧峰等暢談互聯(lián)網(wǎng)投資與創(chuàng)新(2)
- 杭州寫字樓網(wǎng)
- 2008/8/18 15:40:01
從具體的小的領(lǐng)域幾塊,第一個(gè)是B2C,其實(shí)電子商務(wù)是一個(gè)總體,在電子商務(wù)里我非?春肂2C。B2C不是淘寶,也不是阿里巴巴,真正的從B到C,B2C有兩類公司,一類是平臺(tái)類的公司,你現(xiàn)在開始做已經(jīng)晚了,中國(guó)有幾家公司已經(jīng)在爭(zhēng)奪,看不太清楚的誰能贏得這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),而且也看不清楚是做互聯(lián)網(wǎng)的人能贏還是做零售的人能贏。因?yàn)樽龌ヂ?lián)網(wǎng)的缺少零售的知識(shí),到底誰是勝利者還看不太清楚。還有一塊,賣鉆石的也好,賣3C也好,我覺得作為創(chuàng)業(yè)來講是能成功的,但是做投資來講有時(shí)候比較難。不是大平臺(tái),大家可能競(jìng)爭(zhēng)在價(jià)格上。你要想在同樣價(jià)格上贏別人,搜索引擎價(jià)格都很透明了,你需要做好。
第二個(gè)是開心網(wǎng),我們跟啟明一起投的,我覺得在中國(guó)你看騰訊今年上半年的收入跟其他互聯(lián)網(wǎng)公司的收入總和比一下,QQ有很好的模式,而且黏性巨大。國(guó)外的也在學(xué)習(xí)騰訊的一些東西。所以,今天做互聯(lián)網(wǎng)的東西你不會(huì)碰到我這個(gè)是不是已經(jīng)太晚了?中國(guó)51、校內(nèi)、開心、摩爾莊園,將來還可能出別的,電子商務(wù)更是剛剛開始,未來有很多很多東西可做。還有一個(gè)東西我比較看好的互聯(lián)網(wǎng)的廣告技術(shù),其實(shí)廣告技術(shù)跟搜索是緊密相連的。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)是一個(gè)可以緊密的跟蹤消費(fèi)者的行為,通過消費(fèi)者的行為,如果你能做得很好,能夠精準(zhǔn)的預(yù)測(cè)消費(fèi)者需要什么,廣告精準(zhǔn)投放是非常非常重要的。但是這個(gè)很難的,需要巨大的技術(shù)支持,有技術(shù)的壁壘,有巨大的市場(chǎng)。盈利性因?yàn)檎麄(gè)的廣告行業(yè),像互聯(lián)網(wǎng)帶來新的廣告機(jī)會(huì),有巨大的市場(chǎng)機(jī)會(huì),有很大的競(jìng)爭(zhēng)壁壘,就是為能夠創(chuàng)業(yè)的人提供很好的機(jī)會(huì),也是給VC投資的一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。這塊我們看好。
再就是互聯(lián)網(wǎng)的Video現(xiàn)在已經(jīng)很好了,我們知道嘗試品,向呼嚕已經(jīng)證明盈利模式很好了,傳統(tǒng)的電視廣告市場(chǎng)是巨大的,現(xiàn)在一方面是互聯(lián)網(wǎng)的Video更像電視行業(yè),你看它的展現(xiàn)模式更像電視,另外新一代的人他們根本很少看電視,從來都是在PC上看,所以,使得很多廣告會(huì)向這邊移動(dòng)。中國(guó)可能比較麻煩的就是將來互聯(lián)網(wǎng)的Video怎么往前走還看不太清楚,這還不是很確定。但是互聯(lián)網(wǎng)Video作為整個(gè)一個(gè)市場(chǎng)是非常好的。
我比較自己來說我不是特別看好無線互聯(lián)網(wǎng),不是說它不好,它整個(gè)東西很好,但是作為投資來說可能比較難投。我自己也研究了一段時(shí)間,我發(fā)現(xiàn)到今天為止,中國(guó)的無線互聯(lián)網(wǎng)還是像過去一樣,一個(gè)價(jià)值鏈比較長(zhǎng),第二在價(jià)值鏈環(huán)節(jié)有一個(gè)巨大的壟斷資源就是中國(guó)移動(dòng),它把所有的利潤(rùn)都集中在這個(gè)環(huán)節(jié),其他的環(huán)節(jié)內(nèi)容的創(chuàng)造,內(nèi)容的分發(fā)集中的利潤(rùn)都被壓得很薄,會(huì)出現(xiàn)各個(gè)方面的問題。所以,我對(duì)無線互聯(lián)網(wǎng)還是有待于,有一些個(gè)別點(diǎn)能看到,比如手機(jī)客戶端,包括一些閱讀的東西個(gè)別點(diǎn)能看到,但是從大的來說,創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì),賺錢的機(jī)會(huì)有,但是做成大公司,VC感興趣投的機(jī)會(huì)并不是很多。
主持人:今天百度論壇游個(gè)分論壇是無線互聯(lián)網(wǎng),百度挺看好無線互聯(lián)網(wǎng),請(qǐng)任旭陽評(píng)價(jià)一下。
任旭陽:提前包凡已經(jīng)打預(yù)防針說他善于制造矛盾,鄧鋒說他不看好,他就問我怎么看好。剛才我們討論無線互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是基于兩個(gè)判斷,一個(gè)是中國(guó)大的產(chǎn)業(yè)環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了變化,運(yùn)營(yíng)商也重組了,3G牌照也發(fā)放了,這三個(gè)要大干一場(chǎng)。第二個(gè),我們看到亞洲互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng),現(xiàn)在很區(qū)別于整個(gè)歐美國(guó)家,比較典型的日本和韓國(guó),加上中國(guó)移動(dòng)的發(fā)展,這幾年以來,隨著增值服務(wù)在手機(jī)上的各種應(yīng)用這都是在世界范圍內(nèi)首創(chuàng)的。我們比較熟悉日本的情況,仔細(xì)研究了日本無線互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在的狀況,過去的歷史發(fā)展,我可以跟大家分享一些基本數(shù)據(jù)。第一個(gè)來講,它現(xiàn)在的3G用戶差不多有九千萬,接近日本人口的60%以上。
第二,你看日本比較大的,火的應(yīng)用,日本最大的社區(qū)網(wǎng)站可不是像中國(guó)這樣的空中或者泡泡,它就是基于PC端做起來的互聯(lián)網(wǎng)公司,這兩家公司現(xiàn)在都上市了,他們發(fā)現(xiàn)他們每天的流量大約70%的用戶是通過手機(jī)訪問的,換言之在日本手機(jī)終端和PC終端已經(jīng)融為一體,不存在移動(dòng)和PC上的界面用戶體驗(yàn)有太大的差異。日本現(xiàn)在的很多手機(jī)都有一鍵直達(dá),你按正中間的鍵一鍵上去就是雅虎的界面。這些我覺得未來中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)在移動(dòng)產(chǎn)業(yè)上的發(fā)展很可能會(huì)演變成像日本一模一樣,甚至包括三大運(yùn)營(yíng)商的競(jìng)爭(zhēng)格局。剛才鄧鋒也講到中國(guó)移動(dòng)的一股獨(dú)大的局勢(shì),但是競(jìng)爭(zhēng)總是會(huì)導(dǎo)致這種局勢(shì)發(fā)生遷移。日本開始也是一股獨(dú)大,后來允許第三長(zhǎng)牌照進(jìn)來,后來又發(fā)了一張牌照給國(guó)外運(yùn)營(yíng)商,這三家運(yùn)營(yíng)商玩了幾年之后,現(xiàn)在KKDI有25%,沃達(dá)豐現(xiàn)在市場(chǎng)上升非常快,很像中國(guó)聯(lián)通,也簽了一個(gè)在日本的包銷協(xié)議,現(xiàn)在市場(chǎng)份額漲到23%。我們今天跟日本的聊的時(shí)候,他們認(rèn)為對(duì)他們構(gòu)成最大威脅的就是軟銀。在中國(guó)由于這兩大因素,第一是大的產(chǎn)業(yè)環(huán)境發(fā)生變化,3G發(fā)放,競(jìng)爭(zhēng)加劇,第二亞洲的國(guó)家他們的競(jìng)爭(zhēng)走過這樣一個(gè)過程,所以,很可能將來在中國(guó)整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會(huì)非常蓬勃,我們?yōu)榘俣鹊奈磥頍o線互聯(lián)網(wǎng)定了一個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo)。比方我們現(xiàn)在PC端是75.7%,但是無線上只有41%,雖然也是第一。我們希望過兩年之后,經(jīng)過加大投入,包括跟運(yùn)營(yíng)商的廣泛合作,會(huì)收購(gòu)一些公司,F(xiàn)在也在談都是跟無線相關(guān)的,也許我希望過兩三年我們?cè)跓o線上,大家使用手機(jī)登錄搜索引擎的時(shí)候一樣能夠達(dá)到PC端的75%的份額。謝謝。
熊曉鴿:鄧鋒講的挺好的,各個(gè)領(lǐng)域都提到了。我最想聽的一個(gè)領(lǐng)域他米提,鄧鋒是搞網(wǎng)絡(luò)安全的,你沒提互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)安全技術(shù)有沒有投資,你的看家本領(lǐng)沒給人說。還有競(jìng)爭(zhēng)的條款,你再說說這個(gè),我想跟你學(xué)習(xí)一下這個(gè)。第二,你覺得移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)方面你不太看好,我有一點(diǎn)不太同意。我們?nèi)ツ?1月投空中網(wǎng),現(xiàn)在證明是一個(gè)挺賺錢的活。我們投的時(shí)候股票才三塊錢一股,美元,現(xiàn)在已經(jīng)十二塊多了。所以,從去年的11月份投的,說明還是個(gè)挺好的事,一般來講賺了錢不太愿意跟人家分享,但是我覺得說明還是有錢可賺。
鄧鋒:我必須要澄清一下,今天很多媒體網(wǎng)絡(luò)直播,我不是說無線互聯(lián)網(wǎng)不好,我也不是說在股票市場(chǎng)你不能操縱股票或者買賣股票,我還要向你學(xué)習(xí)怎么賺錢呢。但是從VC角度看,我覺得無線互聯(lián)網(wǎng)的很多機(jī)會(huì)在這種情況下可能就是今天互聯(lián)網(wǎng)公司的機(jī)會(huì)。他們?cè)诋?dāng)市場(chǎng)起來之后,很多機(jī)會(huì)就是他們的。所以,從風(fēng)投的角度看還跟行業(yè)好不好不完全一樣,包括其他的有些東西我們講互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì),互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì),我們可能只看互聯(lián)網(wǎng)風(fēng)投的機(jī)會(huì),其實(shí)很多東西不一定;氐絼偛胖v的技術(shù),這是最近醞釀的很大的一個(gè)問題。我能不能待會(huì)兒再講。咱們占話筒時(shí)間太長(zhǎng)了。
主持人:每次我主持看到嘉賓之間有撞擊,有火花我就特別高興。大家掌聲鼓勵(lì),F(xiàn)在有一種說法,在中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里有三個(gè)半平臺(tái),百度肯定是一個(gè)了,從搜索的角度來說。社區(qū)肯定是騰訊,到了游戲行業(yè)現(xiàn)在看樣子盛大越來越成為一個(gè)平臺(tái)公司的趨勢(shì),這就是壓在我們身上的三座半大山,作為創(chuàng)業(yè)型企業(yè),怎么在這三座半大山里翻身,你們永遠(yuǎn)在找顛覆型的企業(yè),兩位跟大家分享一下。
蔡文勝:其實(shí)今天我站在這里有點(diǎn)戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的,因?yàn)樵谶@兒都是前輩。我想百度為什么請(qǐng)我來?可能我投的項(xiàng)目大大小小很多。第二可能我比較草根,不按牌理出牌。所以,今天到這里也有一些想法跟大家分享。首先我最感謝的人剛好在這個(gè)場(chǎng)合感謝熊曉鴿。IDG在2004年投資了我,促使我決心從廈門到北京,從有后面的很多事情。包括后面我投資的暴風(fēng)影音,挺感激IDG對(duì)我的挖掘。真的。
第二點(diǎn)我特別要感謝的一個(gè)人,我在接觸所有互聯(lián)網(wǎng),最早給我啟蒙的是任旭陽,2003年5月份當(dāng)時(shí)在廈門做了一個(gè)搜索引擎大會(huì),我剛好去參加,當(dāng)時(shí)百度并不怎么樣,有搜狐,有中搜,任旭陽闡述了百度未來的發(fā)展方向,當(dāng)時(shí)我覺得沒有10%會(huì)相信,但今天成為了現(xiàn)實(shí),其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)的魅力也在這里。包括早上我看李彥宏的框無處不在,我覺得這的確就是未來互聯(lián)網(wǎng)的方向,互聯(lián)網(wǎng)可能是跟傳統(tǒng)的結(jié)合在一起,互聯(lián)網(wǎng)可能跟軟件硬件,這些都在后面,展現(xiàn)給我們的就是你生活中的一部分。
這個(gè)時(shí)間什么時(shí)候到來呢?我覺得可能會(huì)在三年到五年,三年到五年是最黃金的時(shí)間,不管是對(duì)他們投資者還是對(duì)我們創(chuàng)業(yè)者,都是最黃金的時(shí)間。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)終端可能這三年會(huì)迅速增加到三億的終端,如果加上手機(jī)就會(huì)達(dá)到十個(gè)億的終端。網(wǎng)民三年后會(huì)增加到六個(gè)億,這也是一個(gè)最后決戰(zhàn)的機(jī)會(huì)。在這個(gè)時(shí)候誰是老大還不一定勉強(qiáng)定,但三年后基本上就能勉強(qiáng)定了。我們看幾個(gè)中國(guó)最大的應(yīng)用,電信媒體的發(fā)展一開始也很小,只有一個(gè)CCTV,到今天湖南電視的某些頻道是可以挑戰(zhàn)CCTV的。我們看手機(jī)的發(fā)展,五六年前的手機(jī),到今天手機(jī)市場(chǎng)也飽和了。所以,對(duì)我們創(chuàng)業(yè)者來講我覺得更重要的是抓住這三年的機(jī)會(huì),你要做的事情越簡(jiǎn)單,越單一越好。
我們看這兩年發(fā)展起來的最好的幾個(gè)產(chǎn)品,開心網(wǎng)大家都知道,開心網(wǎng)出來的第二個(gè)月我就告訴我身邊的人我說這個(gè)東西會(huì)成,當(dāng)時(shí)我就想投,后來我忙于其他事情。第二,抓住一個(gè)簡(jiǎn)單的類別。還有一個(gè)西三99,最高的訪問量是1760萬,也是這兩年觸發(fā)的。為什么出現(xiàn)這樣的情況呢?其實(shí)很簡(jiǎn)單,之前互聯(lián)網(wǎng)用戶只有一億幾千萬的時(shí)候,只有一個(gè)大而全的東西才能賺錢,才能出名。到今天互聯(lián)網(wǎng)用戶三億多,每一個(gè)行業(yè)類別都能做大。原先你做得越簡(jiǎn)單越好。大概三天前,××過來找我,他什么也不是,里面也可以找酒店,也可以找旅游,也可以找租車,有二手房。但是有一個(gè)安吉客就組裝一個(gè)二手房,收入就超過了58.com。這說明什么?說明互聯(lián)網(wǎng)在往簡(jiǎn)單化了發(fā)展,你越簡(jiǎn)單滿足某個(gè)用戶的需求,開心就是一個(gè)聯(lián)系朋友的關(guān)系,它就能迅速的爆發(fā)。它最近更大的爆發(fā)其實(shí)在二線城市的爆發(fā)。4399一開始就是小孩玩的游戲,但是這跟中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展相關(guān)的。因?yàn)橹笆畾q以前的小孩根據(jù)沒機(jī)會(huì)接觸電腦,但如果現(xiàn)在五歲六歲的小孩很多都接觸電腦,他還不用QQ、百度,但是他會(huì)玩4399的游戲。這就是一個(gè)需求的所在。
我同意鄧鋒剛才講的最重要的是你要找到需求。第二你要找到用戶的體驗(yàn)。管什么商業(yè)模式?講商業(yè)模式我覺得是非常扯淡,你有了足夠的用戶一定能賺到錢,一點(diǎn)兒都不用擔(dān)心,你用戶的規(guī)模要達(dá)到一定的級(jí)別,你有30萬的流量要賺錢不行,但是在中國(guó)目前的情況下只要達(dá)到千萬級(jí)別的用戶賺錢不是問題,只是賺多賺少的問題。我先講到這兒,謝謝。
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